当下，口罩还需不要继续戴？

新冠肺炎疫苗何时才能上市？

公众日常饮食有哪些注意事项？

日前

三位60后复旦校友团

进行了一场60分钟的有趣的对话

复旦大学附属华山医院

感染科主任张文宏

复星国际董事长郭广昌

复旦大学国际关系与公共事务学院

教授蒋昌建

共同探讨常态化疫情防控下的

健康生活方式

现场他们时常放声大笑

而且都没戴口罩

“对三类人有了新的认识”

郭广昌和张文宏、蒋昌建都来自复旦大学，三个人都是60后，年龄相仿，共同话题颇多。

“我作为一个医学从业者，跟广昌是很多年的复旦校友，但不大在一起，因为会让大家感觉，要跟有钱人在一起一样。我不经常跟有钱人一起，但今天很重要，经济跟抗疫成为国家要发展的两大战役。”张文宏依然展现了他有趣的发言风格，

郭广昌立刻回击：“以前我也不大跟医生在一起，怕人家觉得我有毛病。但现在跟医生在一起，是很时髦的事。”两个人妙语如珠，主持人蒋昌建有时都插不上话，自我调侃“我发现你们俩谈，没我什么事。”

谈及新冠疫情带来的改变，郭广昌表示，通过这次疫情，他有一个感受，就是全社会对于三类人有了新的认识——

一是医务工作者。在这次抗疫的过程中，我们都看到了他们为了大家的健康安全日夜坚守。

第二是年轻人。这次很多年轻人都冲在抗疫一线，展现了责任感和担当，让整个社会看到了未来的希望。

三是民营企业。疫情中很多民营企业都勇于担当、积极行动，充分发挥自身优势，为打赢疫情防控阻击战发挥了重要作用。

进入五月份以来，欧洲等地的疫情在逐渐好转，未来国际交通航运开始恢复的时候，中国有没有做好准备？张文宏表示，随着世界各国逐渐复工，相互之间会逐步开放，中国也会“礼尚往来”，我们会面临一定的输入风险。“但要有信心，经历了第一波疫情以后，中国的公共卫生体系得到了极大的提高。所以我们应该有信心。这也是我们进行商业复工复产复市非常好的一个保证。”

武汉核酸检测是社会信心的问题

随着国内转入常态化疫情防控阶段，各地复工复产都在快速推进。对话中，郭广昌认为，通过大规模核酸，可以坚定大家复工复产的信心。近期随着武汉疫情出现反弹，武汉市新冠肺炎疫情防控指挥部要求全市范围内开展全员核酸筛查“十天大会战”。郭广昌赞同武汉用科学的方法对全体市民进行快速检测，消除大家的恐惧，既能保障安全，又能恢复生活，提升经济活力。他算了一笔账，武汉的检测看上去很贵，一个人200块，但如果大家不出来生活，一天损失是60亿，所以从整体的社会账、心理账来说是非常值得的。

对此，张文宏也表示，武汉的筛查也不单纯是医学的问题，实际上是社会信心的问题。没有大规模筛查，公众永远不相信。武汉筛查一遍，这样大家会相信武汉已经非常好地控制住了疫情。

谈及各地复工复产的进度，郭广昌说，他最担心的还是中小企业，尤其是一些理发店、洗脚店、小吃店，可能两三个月能撑得过去，但半年或更长的时间呢？服务业是支撑中国经济就业最主要的来源，我们应该积极支持他们迅速复工，但他们复工没有用，得有人消费，所以要放心让大家消费。

提到购物时，郭广昌直言：“我没有什么权利购物，但家里买了不少，都是女主人的事。”

听到这些，张文宏接上：“我的生活非常简单，一般来说不需要我购物，家里也就吃口饭，这件衣服大家也知道一般不换，我有十套这样的西装，这个裤子也是不换的，我有二十套这样的裤子。”他表示，自己可能2年购物一次，但最近做了很大的贡献。

张文宏还表示，现在全球都在全面复工，中国的疫情控制得最好，所以我们不全面复工，不全面恢复经济，是错的。所以现在要把复工复产工作加快促进。

郭广昌也对他关心的中小企业如何活下来给出三个建议——

第一，还是要靠好产品。越是好的产品，人家回来得越快。

第二，要学会线上化生存。以前可能觉得没有必要在线上跟客户交流，现在面对面交流越来越困难，线上化越来越重要。

第三，做好自己这门生意的健康化管理，如何让大家放心地来，要努力撑住，不要轻易放弃。最困难的时候，其实意味着别人也困难。撑不住的时候，还要撑下去，因为你不仅为自己在撑，也为整个社会在撑。

口罩还要不要戴？

对话中，谈到“常态化”的疫情防控，蒋昌建表示，对该不该脱口罩，何时脱口罩心存疑虑。郭广昌表示——

人，戴上口罩

很难

但摘下口罩

更难

一旦形成习惯了以后要改变

很难

对此，张文宏说，现在讨论口罩戴和不戴意义不大。因为疫情是动态的，“有症状的时候，戴口罩是必须的。如果不戴，就不道德。”

张文宏说，戴口罩是维持社交距离的重要举措。“今天我们戴或不戴，这是动态的，口罩戴不戴不是今天领导能决定的。未来两个月到三个月，整个上海一个病例都没有，我说实话，我不说你口罩就慢慢脱下来了，但如果突然有个病例了，我不用讲，你们每个人口罩就会戴好。所以戴和不戴，我讲没有用。”

谈到学生戴口罩的问题上时，张文宏表示，目前教育部对学生戴口罩问题比较严格。不过他也表示：“我在教育部的会议提出，空旷的场地，体育活动的时候，不戴口罩，但密集的时候，提倡戴我不反对。因为我们不知道未来一两个月疫情的发展是怎样。”

疫苗的作用有多大？

对话中，郭广昌透露，复星疫苗团队目前与德国疫苗公司有合作项目。“现在德国已经进入一期临床了，很快可以进入二期临床。”郭广昌说，战胜疾病要靠科学，要靠科技创新和发展。“疫苗是终极之战。”

对此，张文宏也表示，现在世界上已有几种新冠肺炎疫苗：“有几个进入一期实验，几个进入二期实验，几个进入三期实验。世卫组织表单上的疫苗有已经进入一、二、三期的，中国已经有进入一、二期实验的疫苗，还没有进入三期的。”

不过，张文宏也指出，期望疫苗上市的同时，也抱着一个很大的不确定性。他说：“我只能告诉你一个最好的情况，如果现在大家做的疫苗有一个是有效的，而且进展速度比较快，那应该是明年3-6月份上市。”

张文宏指出：“疫苗能否问世取决于冠状病毒在这个世界上准备长期呆下去，还是像SARS、Mers，过段时间就会消除。如果消除了，疫苗研发就会停下来，用的机会都没有，如果病毒一直存在，疫苗一定会出来，而且100%要靠疫苗才能战胜疫情。”而对于新冠肺炎疫苗保护率有多久的问题，张文宏表示，由于病毒特点目前还不清楚，因此尚无法解答。

饮食要坚持饮食多样化

对话中，蒋昌建对日常饮食也抛出了疑惑。对此，张文宏表示，推荐有牛排有鸡蛋，要坚持饮食多样化，但绝不能以碳水化合物为主。张文宏说，上海的新冠肺炎重症病人中，要么是年龄大的，要么是营养极度缺乏的。“特别是打工的，从海外回来，经过几十个小时的转机，路上吃的方便面，整体的健康状况非常差。”据介绍，这种营养不良的病人通过营养治疗都会好起来。

“新冠肺炎重症化跟营养有绝对的关系！”张文宏说，疫情期间，饮食上首推蛋白质，要量够。但日常的饮食，维生素、蔬菜这是必不可少的。所以要坚持饮食多样化，但绝不能以碳水化合物为主。碳水化合物提供高能量，但如果以它为主，蛋白质就不够。“所以多样化的饮食，对我们每个健康人是非常重要的。抗疫期间，我们对蛋白质摄入有要求。”

复工复产，先把抗体测一遍？

在网友问答环节，有人提出，“有些国家考虑复工复产的前提是把抗体先测一遍。您对这个做法从专业角度怎么看？”

对此，张文宏表示，这取决于两个方面——

第一，任何一个国家，抗体的阳性率都是极低的。要全面达到50%左右的抗体阳性率，才能回归社会，那至少还得来好多次。

第二，不管同意不同意，不论抗体水平阴性或是阳性，欧洲的国家现在大面积陆续复工了。复工会越来越多，大家最终不会看抗体，因为抗体整体阳性率并不是太高。

张文宏建议说：“从全世界的角度来看，复工或不复工，取决于疫情是不是可控，而不是说取决于抗体是不是阳性。全球都在全面复工，中国的疫情控制得最好，所以我们不全面复工，不全面恢复经济，是错的。今天为什么我坐在这里，这是一个主要原因。”对此，郭广昌也表示“严重同意”。

三人的热烈的互动也引发了网友的热烈关注。有网友问，受疫情影响，上半年大部分的时间很多景区、饭店、娱乐场所、电影院都暂停营业了。“疫情中您最怀念什么？”郭广昌表示，他最怀念过去那种自由自在的感觉，需要去哪个国家都能去，需要去武汉也能去。现在还是受到了很多束缚。“我也非常怀念能看一下英超狼队的比赛，球赛没有了，电影也不能看了，感觉失去了很多生活乐趣。但心里还是要充满阳光，有对生活的渴望。”